L'Énigme des Invalides
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Encore les 12 porteurs de 1861 ?
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Auteur :  Bruno Roy-Henry [ 25 Juin 2025 8:35 ]
Sujet du message :  Encore les 12 porteurs de 1861 ?
Cyril Drouet a écrit :
De plus, et surtout, comme je vous ai dit qu’il serait temps de prendre enfin compte des instructions ministérielles de 1840, il serait également temps de bien notifier qu’il n’est pas sûr que le cercueil ait été porté par 12 hommes seulement lors de la cérémonie de 1861.



Pas le temps de réfléchir à une réponse argumentée. Mais elle se terminera de cette manière : Tout ça pour ça ? Il n'y a pas lieu de remettre en cause le nombre de porteurs : tous les documents officiels font état de DOUZE porteurs et le témoignage de Crépinet le confirme, nonobstant les Cent-gardes qui se transforment en charpentiers !!!
Auteur :  Cyril Drouet [ 25 Juin 2025 9:03 ]
Sujet du message :  Re: Encore les 12 porteurs de 1861 ?
Bruno Roy-Henry a écrit :
Il n'y a pas lieu de remettre en cause le nombre de porteurs


Pour que les lecteurs se fassent une idée un peu plus ouverte :


Le procès verbal établi par Baroche, Randon, d’Ornano et Walewski : « Le cercueil de l’empereur Napoléon 1er a été enlevé de la chapelle Saint-Jérôme et transporté à bras par douze porteurs entourés de douze des cent-gardes de l’Empereur »

Le témoignage de Crépinet (paru 26 ans après les faits, dans le Gaulois du 26 septembre 1887)  « C’étaient des cent-gardes qui devaient porter le corps ; mais la bière était tellement lourde que nous dûmes la faire transporter par douze charpentiers habillés en cent-gardes. »

Le Constitutionnel : « Le cercueil en ébène où sont déposés les restes de l’Empereur a été retiré de la chapelle Saint-Jérôme, et accompagné par le clergé, a été transporté dans la crypte »

Le Moniteur : « Des cent-gardes en grande tenue entouraient le cercueil pendant le trajet de la chapelle à la crypte du tombeau. »

Le Journal des débats politiques et littéraires : « Le corps, porté par vingt-quatre cent-gardes, a été dirigé vers le nouveau monument. »

La Presse : « Le corps de l’empereur Napoléon 1er, porté par vingt-quatre cent-gardes, a été descendu dans la crypte. »

Le Monde Illustré : « les cent-gardes, assistés d’hommes spéciaux, ont pris le cercueil dans la chapelle Saint-Jérôme et l’ont transporté dans la crypte souterraine où s’élève le sarcophage »

L'Univers illustré : "Le corps, placé sur un petit chariot, est sorti de la chapelle Saint-Jérôme, précédé du clergé, accompagné de 12 cent-gardes."

Le témoignage de Castelnau, rapporté par Girard (La vie et les souvenirs du général Castelnau) :
" Le corps, escorté par douze Cent-Gardes, a été transporté de la chapelle Saint-Jérôme au tombeau."
Auteur :  Bruno Roy-Henry [ 25 Juin 2025 9:21 ]
Sujet du message :  Re: Encore les 12 porteurs de 1861 ?
La question a déjà été réglée sur le forum Passion-Histoire, notamment. Je n'y ai plus accès depuis longtemps. J'y suis proscrit, banni, interdit alors même que j'avais présidé à la création dudit forum. Florian LOUIS n'a pas su résister à la petite cabale de ses enseignants !
Auteur :  Cyril Drouet [ 25 Juin 2025 10:37 ]
Sujet du message :  Re: Encore les 12 porteurs de 1861 ?
Non, vous vous trompez : la question n'a pas du tout été réglée quand nous l'avons abordée sur le forum de Passion Histoire (très bon site que je recommande).
Auteur :  Bruno Roy-Henry [ 25 Juin 2025 12:10 ]
Sujet du message :  Re: Encore les 12 porteurs de 1861 ?
La question est réglée. Le reste, c'est votre opinion que rien de sérieux n'atteste ! Ce qui ne l'est pas, par contre, c'est la question du poids du sarcophage d'ébène et de sa garniture en plomb...
Auteur :  Cyril Drouet [ 25 Juin 2025 13:32 ]
Sujet du message :  Re: Encore les 12 porteurs de 1861 ?
Bruno Roy-Henry a écrit :
La question est réglée.


Sur le très bon forum Passion Histoire vers lequel vous nous avez orientés, certainement pas.
La discussion avait d'ailleurs débutée par un écrit où vous affirmiez qu'il n'existait pas de témoignages contraires aux douze porteurs. J'avais, de suite, largement démontré que c'était faux.
Auteur :  Bruno Roy-Henry [ 25 Juin 2025 14:39 ]
Sujet du message :  Re: Encore les 12 porteurs de 1861 ?
Non, je ne vous y ai pas orienté, attendu que j'en suis banni à vie !

Vous faites état de témoignages concernant 24 porteurs : lesquels, svp ? Castelnau et Crépinet me paraissent dignes de foi, d'autant qu'ils corroborent les témoignages officiels.
Auteur :  Cyril Drouet [ 25 Juin 2025 15:56 ]
Sujet du message :  Re: Encore les 12 porteurs de 1861 ?
Bruno Roy-Henry a écrit :
Non, je ne vous y ai pas orienté, attendu que j'en suis banni à vie !



C'est quand même bien vous qui avez parlé en premier de Passion Histoire en affirmant que la question y avait été réglée ; ce qui est bien évidemment faux.
Pour ce qui est des documents que vous me demandez, je vous invite à relire ce que j'ai pu écrire plus haut.
Auteur :  Bruno Roy-Henry [ 25 Juin 2025 17:47 ]
Sujet du message :  Re: Encore les 12 porteurs de 1861 ?
Pas de témoignages, à part des relations effectuées par différents quotidiens ou hebdomadaires...
Auteur :  Cyril Drouet [ 25 Juin 2025 17:49 ]
Sujet du message :  Re: Encore les 12 porteurs de 1861 ?
Ce qui n'est pas rien, et qui ne peut être balayé à dessein d'un simple revers de main.
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